- "Энио" - это аббревиатура слов "энергоинформационный обмен". А эниология,
наука об энергоинформационном обмене в природе, исследует феноменологические
проявления биологических объектов. В нашей стране одним из пионеров в этой
области был профессор Васильев, чья книга "Таинственные явления человеческой
психики" вышла еще в 1955 г. Его разработки были на мировом уровне, в частности,
- разработка комплекса взаимодействий человеческой психики и физических факторов
внешней среды. А вот за рубежом эниология известна под другими названиями -
псионика, психотроника (благодаря работам профессора Зденека Рейдека, президента
Международной ассоциации исследователей психотроники, который сам ее оценивает
как взаимодействие косной и живой материи, не суживая до одной только
психики).
- Странная, двойная какая-то нынче у нас наука. Официальные
академические круги по сию пору все эти вещи воспринимают не просто в штыки, но
как какое-то пугало - дескать, лженаука мутным потоком захлестнула.
- Вот
у меня на столе только что вышедший фундаментальный труд: четырехтомная
энциклопедия эниологии, составленная президентом Международной Академии
Энергоинформационных наук, действительным членом ряда международных академий
Ф.Р.Ханцеверовым. В одном из томов подробно описана история этой науки и у нас,
и за рубежом. И четко видно, что всегда новое завоевывалось не путем
переубеждения высших авторитетов в науке, а путем естественной смены поколений,
когда новые ученые воспринимали новую доктрину, что называется, с
пеленок.
- Да, человека, занявшего свое место в какой-либо номенклатуре,
уже не переубедить.
- О, в свое время даже такие известные и понятные
сегодня школьнику начальных классов явления, как гравитация, были встречены
"большой" Академией в штыки, и великий Лейбниц отвергал идею Ньютона - что это
за "дальнодействие" такое, откуда оно взялось, как оно может быть! -
подразумевая под этим полевое воздействие. Прошло достаточно много времени, и
это уже стало аксиомой в науке.
- В общем, собака лает, а караван
идет.
- Обязательно. Это было, есть и всегда будет. И все же, что
касается академической науки, то она-то как раз ни в коем случае не встречает
уже сейчас в штыки. Отдельные представители, еще не успевшие вымереть, - они,
конечно, сопротивляются проникновению чего-то, непонятного им и не входящего в
парадигму их взглядов. Но - существуют Международная Академия
энергоинформационных наук, Академия медико-технических наук Российской
Федерации, Международная Академия информатизации при ЮНЕСКО...
- ...
которая избрала Голдовского своим член-корреспондентом...
- Да. В августе состоялся уже второй
международный конгресс "Народная медицина России - прошлое, настоящее, будущее",
беспрецедентный по охвату тем, по количеству элитарных представителей науки,
глубочайших профессионалов с мировыми именами, блестяще интересных докладов. А
всего количество одних лишь международных конгрессов по нашей тематике уже
приближается к десятку. Так что трудно говорить, что сейчас мы не воспринимаемся
серьезно.
Более того, во многих "классических" областях используются наши
идеи. Даже чисто экономически это выгодно. Вот Академия медико-технических наук,
- а в медицине экономический эффект отнюдь не является мерилом, - активно
применяет наши исследования и практические разработки. И в области геологии,
геофизики, в области исследований прогнозирования катастроф и чрезвычайных
событий, при аварийно-спасательных работах... Совсем недавно мы были потрясены
отношением природы к нам, по всей планете прошли разрушительные, гибельные для
множества людей катастрофы. И даже здесь эниологические методы позволяют часто
единственно возможно и эффективно решать задачи поиска и спасения людей. А чем
можно измерить спасенную человеческую жизнь?
- Да и в области чистой
прагматики, такой, как поиск полезных ископаемых, - давным-давно разработкой и
практическим использованием методов лозоходства занимается ВСЕГЕИ...
- Я застал создание этой
лаборатории, когда в 1967 году, еще молодым геофизиком, познакомился с
биолокационным эффектом. Но сам-то метод насчитывает многие тысячелетия! В Китае
сохранились наскальные изображения, где зафиксировано применение этого метода.
По крайней мере, 4 тысячи лет до рождества Христова!
- То есть, сколько
человечество себя помнит. Однако лозоходство как раз - феномен более или менее
известный, так что нет смысла сейчас подробно на нем останавливаться. Но та
тема, о которой я хочу поговорить, прозвучала, по-моему, только на
вышеупомянутом конгрессе. Впервые в истории вам удалось зафиксировать
видеоаппаратурой работу биополя.
- Строго говоря, это далеко не первый в
истории способ регистрации энергоинформационных процессов в биологическом
объекте, в данном случае - у человека. Но, действительно, по крайней мере, один
из первых наглядных случаев, когда регистрируется динамический процесс, а не
статический, как на фотографии с каким-то фантомом... Статически подобные
эффекты фиксировались еще в прошлом веке. Я имею в виду работу замечательного
русского ученого Погорельского по фотографированию биополя в высокочастотном
разряде, которая лежит в основе так называемого "эффекта супругов
Кирлиан".
- Фиксация процесса в динамике - это все же качественно иной
уровень.
- И, как мне кажется, имеет колоссальное практическое применение
во всех отраслях, как раньше говорили, народного хозяйства. Начиная с решения
обычных технических, научных задач.
Почему? В решении задач мы исходим из
получения нужного нам правильного ответа. И в силу наших знаний, нашей
информированности о данном вопросе ищем ответ, который сойдется. Чаще всего он
лежит где-то на пороге наших знаний: то, что мы знаем уверенно, не вызывает у
нас никакого вопроса, мы просто вспоминаем. А для нас интересно-то получение
результата в тех областях, где мы не знаем ответа! И большим количеством
исследований на протяжении всей истории человечества выяснено, что на самом-то
деле мы этот ответ ЗНАЕМ. Он уже заложен латентно, скрыто, в области нашего
бессознательного, и определенными приемами - чисто техническими,
технологическими, психо-технологическими, - мы можем этот ответ из нашего
бессознательного в область сознательного выводить.
- А все же, чем может
здесь помочь визуализация энергии, работы чакр?
- Энергия, чакры... Набор слов, значения которых
мы до конца не понимаем. В самом деле: что такое, например, энергия? Вот я по
одному из своих высших образований физик. И, кроме того, что я помню со школьной
скамьи - "способность тел выполнять работу", - я не знаю, что такое энергия,
хотя это фундаментальное понятие, все на нем держится.
О человеке говорят: он
энергичен или не энергичен. Но опять же никто не понимает значения этих слов.
Способность тела совершать работу... А когда мы думаем, мы совершаем работу?
Работой в физике называют перемещение груза на определенное расстояние. Думая,
мы перемещаем в лучшем случае авторучку...
- Другими словами, даже
осознанию того, что заложено в этих словах, может помочь визуализация?
-
Конечно. Есть некие энергоинформационные процессы. Они находятся в определенной
динамике, в некоем периодическом процессе. Это не обязательно постоянный период,
на него влияет масса факторов. Аналогичный процесс с непостоянной периодичностью
- например, сокращения сердечной мышцы, за счет чего каждая клетка организма
получает питание и, в свою очередь, отдает накопившиеся метаболиты обратно
природе.
И если осознать любой такой периодический процесс, открывается нечто
большее, чем просто факт этого процесса. Осознав эффект кровообращения -
помните: систола, диастола?.. - по характеру той и другой мы можем сказать,
насколько сердце человека, а, следовательно, и весь он сам, здоров, в каком он
состоянии находится - возбужденном, заторможенном и т.д. Подчеркну: изучая
косвенные признаки, зафиксированные на электрокардиограмме. Электрическая
активность сердечной мышцы ведь всегда вторична.
А здесь мы уже
непосредственно наблюдаем энергоинформационные процессы в чакрах -
энергоинформационных центрах организма, таких центров тысячи. Но основных чакр,
которые ведают, в принципе, всей жизнедеятельностью человека, - семь, это давно
известно. Наблюдая за их состоянием, можно все сказать о жизнедеятельности
организма по интенсивности, частоте, расположению излучения - то есть,
соответствует ли оно центру чакры или как-то сдвинуто, что говорит о некоей
неправильности физиологических процессов у данного человека.
Можно сделать
далеко идущие серьезные выводы. Например, большинство людей, одаренных
уникальными способностями в диагностике, целительстве, не изучают с линейкой в
руках кардиограмму, а какими-то неведомыми "большой" науке способами сразу
говорят: здесь гипертрофия левого желудочка, здесь я вижу аневризму аорты...
Почему они видят? Как они видят? Они воспринимают энергоинформационный процесс
как единое целое, интегрально, тогда как каноническая наука в парадигме своей
построена на аналитических принципах.
- И поэтому большая часть реалий
просто ей недоступна.
- Да! Именно поэтому. Невозможно отделить от целой
системы какую-то ее подсистему и по подсистеме описывать целое. Это азы
системного подхода. Ничего нельзя сказать по состоянию одного только сердца о
состоянии всего организма, какой бы гений кардиологии ни владел этой
информацией. Единственно, если сердце не работает, то он скажет, что имеет место
как минимум клиническая смерть. И... тоже ошибется!
В свое время я демонстрировал специально созданной
комиссии Минздрава, Президиума АМН и секции прикладных проблем АН СССР процесс,
когда, несмотря на полутораминутную остановку сердечной деятельности (снималась
клиническая кардиограмма, которая писала прямую линию, ни систолы, ни диастолы
не наблюдалось), состояние мозга и самого человека было не просто нормальным, а
сверхнормальным. Он думал и работал много продуктивнее, чем с работающим
сердцем. По канонам медицины этот человек должен был считаться как минимум в
коме. Нет! Он прекрасно себя чувствовал. Комиссия попросила остановить
эксперимент, сочтя его угрожающим жизни испытуемого. Я же уверен, что и дальше
все было бы в порядке, поскольку мерилом жизнедеятельности считаю состояние
деятельности мозга, а не сердца. И на это косвенно указывает большое количество
опытов, которые демонстрируют, например, индийские йоги, которые могут
остановить сердце...
- Это уже классический пример.
- Конечно. Но
самое парадоксальное, что до сих пор позиция "большой" науки в точности подобна
ситуации с курением. Ведь нет на Земле курящего человека, который бы не знал,
что курение вредно. И тем не менее, курят. Точно так же врачи: все без
исключения знают, что такие феномены регулярно наблюдаются, но даже тысяча и
одно "чудо" им ничего не докажет: все равно этого не может быть!
Кстати,
когда в Санитарно-гигиеническом институте, на десяти кафедрах, я вводил свою
ассистентку в состояние левитации, это воспринималось как неимоверное чудо, обо
мне многие годы после этого говорили, - и, тем не менее, никто не удосужился тут
же, в институте, снять характеристики физиологических процессов, взять анализ
крови - ну, масса возможностей для аналитического исследования этого процесса! Я
же не один раз это демонстрировал, больше двадцати раз, и не минуты, когда можно
не успеть, - часы! Полтора часа длился один сеанс, полуторачасовая левитация,
два раза по сорок пять минут! И тем не менее, установка такая: интересно
увидеть, но не дай Бог этим заниматься.
- А что подумает княгиня Марья
Алексевна...
- Именно она.
- Но сейчас, вы сами сказали, ситуация
меняется. Образовавшиеся академии, занимающиеся этими вопросами профессионально,
собрали настолько большой по объему материал, что от него просто невозможно
отмахнуться - значит, все-таки мир находится на переломе сознания. И
показательно, что это и перелом астрологических эпох.
- Да, естественно,
и астрология - одна из "продажных девок"... У меня здесь, на полке, стоит
шеститомник... из семи томов. Это собрание трудов Авиценны, одного из гениев
человечества во многих областях, а не только врача, каким он у нас известен. "В
данное собрание сочинений не вошли два тома его астрологических работ, как
утративших научную ценность", - примерно так пишет автор предисловия, кандидат
медицинских наук... N-ский, не будем обижать человека. Это легендарному классику
медицины какой-то недоучка-кандидат указывает, в чем тот прав оказался, а в чем
неправ!
- Положение, к сожалению, тоже классическое. Но все сказанное
только убеждает меня, что начинается эпоха другого восприятия мира.
-
Меня убедило внимание медицинской аудитории, когда я проводил занятия с врачами
Красногорского комплекса - как раз там впервые наблюдался эффект, о котором мы
говорим. Как они воспринимали мои слова! Минут 30-40 назад я им рассказывал об
эксперименте по воздействию на кору надпочечников - он проводился в кабинете
интенсивной терапии одного из нейрохирургических институтов. И вот
демонстрируется видеозапись этого эксперимента, где четко видно, как над местом
расположения почек у больного начинают проходить энергоинформационные процессы!
Я говорил о щитовидной железе, о тимусе, и вот тимус и щитовидная железа
излучают! Зал, естественно, был в шоке. Они видели собственными глазами: можно
опять просмотреть, замедленно, покадрово - как угодно разглядывать этот процесс.
Следовательно, идентифицировать.
- Но наверняка существуют и другие сферы
применения вашего изобретения.
- Можно создать, например, приборы
наподобие тех, которые основаны на классическом эффекте Бакстера.
- То
есть, это еще и идеальный детектор лжи?
- Если использовать
энергоинформационный подход в детекторе лжи, то в силу того, что мы не знаем,
как самостоятельно сгенерировать присущие нам энергоинформационные процессы,
обмануть такой прибор будет невозможно. Однако мне представляется несправедливым
называть такую великолепную вещь "детектором лжи". Она может быть и детектором
заболеваний, и не только человеческих, но и у растений, и у животных. Причем -
сразу, визуально, дистантно - мы видим эти процессы. Это очень важно:
возможность все оценить невооруженным глазом.
- И документально
зафиксировать, поскольку оцениваем мы все-таки по видеозаписи.
- Да. Мы
можем все это исследовать даже на косной материи. Если вы обратили внимание, у
ленты электромиограммы тоже была видна пульсация поля. Это результат нашего
внимания к данным на ленте, а оно было буквально сосредоточено на кончике пера
самописца. И это очень важно, поскольку мы оказываемся в состоянии измерять
количество подлинного внимания. Ведь наука начинается там, где начинается
измерение. Эти гениальные слова Менделеева относятся ко всем наукам. Там, где
нет измерения, - там в лучшем случае искусство. Вот мне не нравится эта картина
Ренуара - а вам нравится. Кто из нас прав? Да оба правы! В оценочном смысле
искусствоведение - не наука.
- То есть, понятие "духовность" начинает быть
материальным.
- Да, да, да. Оно всегда таковым было, но не хватало
доказательств. В свое время я задался вопросом: а что же в иконе такого? С точки
зрения теории рисунка - достаточно примитивное изображение. Что же в ней дает
такую энергию, которая может исцелять, и часто тяжелейшие недуги, перед которыми
пасует классическая медицина? Какая-то доска с примитивным, однообразным
сюжетом, иногда полуосыпавшимся изображением может лечить! И здесь не только
фактор веры, потому что я знаю громадное количество людей, которым без
необходимого "горчичного зерна" веры икона помогала.
В конце концов я понял:
ведь человек к написанию иконы приступал, пройдя этапы очищения, понимания, веры
как структурирующего начала. Постился обязательно перед написанием. Его работу
принимала высокая комиссия, которая оценивала - не принес ли он чего от
лукавого. И все это вело его рукой, и мастер буквально душу свою вкладывал в
каждый мазок. В итоге иконы Андрея Рублева, несмотря на поразительный кажущийся
примитивизм, - это же уникальное достояние человеческой культуры. Они ведь не
просто, что называется, "заряжены" - даже их воспроизведение дает почти такой же
эффект! Значит, что-то такое в них есть, и вот это "что-то" можно теперь будет
оценивать аппаратурно.
- Кстати, вы еще не пробовали это
проделать?
- У меня есть масса косвенных доказательств, что метод и там
будет работать. Но, несмотря на то, что эффект был мной обнаружен аж в 1991
году, на практике не проверял. Просто тогда же я заморозил эту работу, потому
что считал несколько преждевременным ее появление и очень боялся спекуляций,
которые такие вещи почему-то сопровождают.
- Но сейчас что-то все же
изменилось настолько, что вы рискнули это обнародовать...
- Частично.
Исключительно по чайной ложке выдаю информацию и некоторое время намерен
придерживаться именно такого принципа.
- В этом смысле наше интервью вас
не пугает?
- Нет. Чем хороша идея - ее нельзя отнять. Ее можно развить,
передать, разработать, но нельзя выхватить. Историю любой идеи очень интересно
наблюдать: зарождаясь часто как некая удобная вещь, идея, - если это подлинная
идея, а не химера, - через какое-то время набирается жизни и постепенно
захватывает человечество. Вот, скажем, телефон из казуса с проводком за век как
развился - и на столе вон стоит, и в кармане живет, и в компьютере, и весь мир
связан телефонными сетями.
- Другими словами, все, имеющее отношение к
информации, рано или поздно в свое информационное поле начинает включать нас, а
не наоборот.
- Конечно. Есть законы развития любой системы. Кстати,
наиболее исследованные в области теории решения изобретательских задач, ТРИЗ,
созданной под руководством легендарного инженера-изобретателя, методиста,
писателя-фантаста Г.С.Альтшуллера, - Генриха Альтова в писательском кругу. Там
разрабатывались, главным образом, законы развития технических и научных систем,
а сейчас выведены уже и многие законы социального развития, и из этих законов
следуют исключительно далеко идущие выводы.
Я не думаю, например, да и вряд
ли кто-то всерьез думает, что только человеческим мозгом управляется все на
Земле. По крайней мере, не только. А может, и не столько. И изобретения, которые
по каким-то причинам оказываются преждевременными, не прививаются, человечество
как бы отторгает, как организм - несовместимые ткани.
- Бывает хуже: не
отторгает, а начинает использовать во вред. И в этом смысле мне покою не дает
ваш пример использования новооткрытого эффекта для детектора лжи. Дальше идет
контроль над мозгами. Не страшно?
- Конечно, страшно. Но это неизбежное
зло! Это человек дает определенное направление. Ну пусть человеку всегда будет
доставаться человеческое, и именно он будет ответственным за то, что с ним в
итоге случится.
Здесь, наверное, вот что можно сказать. Долгое время у нас
были в загоне действительно необходимые, как воздух, науки, - науки о человеке,
и еще не скоро они окажутся на уровне, на котором подлинно требуются. Первые
науки, пострадавшие во время Советской власти - философия, психология и религия.
Кстати говоря, на Востоке нет даже деления такого на религию и науку - есть
Учение. Это философия духа, наука о душе. А изъясняясь на древних наречиях -
психология. Вот она была почти полностью выкорчевана.
- Именно почти. За
исключением одной области: воздействие на сознание.
- И то это делалось
чудовищно примитивными, неэффективными способами.
- И слава Богу!
-
Имея в виду цели такой "узкой специализации" - да, слава Богу. Но в целом, когда
"большая" наука психология - ну, не будем уж указывать пальцами непосредственно
на кафедры -занимается тем, чем нужно было заниматься, в лучшем случае, в
прошлом веке; когда абсолютизируются ветхие догмы и совершенно не ощущается того
прорыва интеллекта, который произошел в последнее время в области наук о
человеке; когда накопилось чудовищное количество различных психотехнических
практик; когда часто представители одного направления просто не понимают
представителей другого направления...
- Но прежде чем ратовать за
консолидацию ученых в этой области, категорически необходимо восстановить примат
этического принципа: "Не навреди". Причем, в общефилософском смысле, а не
узкомедицинском.
- Я бы даже подчеркнул: великого принципа. И, конечно,
не только в медицине. Но в то же время - неиспользование чего-то, до конца не
понятого, тоже приносит ощутимый вред. Значит, это уже должна быть наука об
"измерении ненавредения"! То есть, из области этики.
Мне тут слова Александра
Галича вспоминаются: "Промолчи -попадешь в богачи... в первачи... в палачи".
Когда нужно либо закрыть глаза на какие-то новые достижения, либо, наоборот,
-отдаться исследованию.
- Либо закрыть рот, либо заткнуть уши... Но ведь и
глаза на последствия закрывать тоже нельзя. Искать баланс?
- Искать
баланс мы всегда должны, поскольку ходим по проволоке над пропастью. Но, в
отличие от проволоки над цирковой ареной, мы не знаем, куда идем...
- ...и
сколько нам падать.
- Сколько падать, мы часто даже знаем. Хотя первый
шаг обычно делается без понимания. А вообще очень бы интересно оценить по
какой-то шкале, понятной для науки, что есть культура человечества, исследования
в области культуры, психологии, изобретательства, инноватики, к каким
последствиям они могут привести. И наверняка окажется, что интеллектуальный-то
труд, труд души, - самый тяжелый, но одновременно и самый эффективный. И еще
окажется, что тупое копание лопатой Беломорско-Балтийского канала - бомба,
страшнее всех Хиросим и Чернобылей, вместе взятых. Потому что уничтожение
духовного мира человека - чудовищное преступление, не поддающееся никаким
сравнениям в рамках мировой истории.
- Но, к сожалению, не поддающееся и
измерению.
- А вот это и плохо. Значит, наука об этом несовершенна. В
итоге торжествует позиция обывателя, очень четко и давно изученная
исследователями психологии толпы: того, кто научился кричать: "Ура, вперед, к
победе этого самого!", больше ценят. И в этом смысле меня настораживает, что и
священнослужители сейчас не священнодействуют, а выполняют некую механическую
работу. Примерно то же самое за них может выполнять магнитофон.
- Боюсь, и
здесь только смена поколений все расставит на свои места.
- Это должно
произойти и произойдет. При одном условии: человечество не похоронит само
себя.
Впрочем, кое-какие косвенные данные позволяют мне утверждать, что мы
имеем все основания надеяться на лучшее.